2015冬季达沃斯论坛于1月20至24日在瑞士达沃斯举办。阿里巴巴创始人兼董事局主席马云与美国著名脱口秀主持人查理·罗斯展开对话。

　　马云表示，做生意不是你死我活，有时候你死了我也不一定活，阿里成功的秘诀是我们有很多女人。

　　马云在达沃斯发表演讲，火到什么程度?门票一秒内被抢光，副总裁级别只有“站票”。名单上戴尔、诺贝尔奖得主艾德蒙-菲尔普斯、沃尔玛国际业务总裁等赫然在列。今年的亿万富豪们，人人想见马云。

　　马云与Charlie Rose对话全文

　　主持人：马云，你为何要回到达沃斯?

　　马云：七年时间不算短，上次我在达沃斯还是2008年。其实我首次参加达沃斯是在2001，作为全球青年领袖。当时我从未听说过达沃斯。我来的时候，到了瑞士之后，却发现许多年轻人在示威抗议，看上去很可怕的景象，我就问他们为什么要示威，他们回答说“反全球化”。当时我就纳闷，“为什么呢，全球化是多好的事啊，为什么会有人不喜欢全球化?”随后我们又花了两个小时来到这里，到处都是荷枪实弹的警察，一路经过各种检查，我当时想“天哪，这到底是来参加论坛，还是来探监啊?”

　　但当我参加完全球青年领袖论坛之后，我觉得特别激动。我听到了许多全新的观点，在大概三四年时间里，这是我第一次认识到了什么是全球化、什么是企业公民、什么是社会责任。所有这些都是全新的观点，听到无数的领军人物，他们讲了什么是责任，这使我受益匪浅。2008年和2009年，全球金融危机爆发，我觉得自己应该回去认真工作，因为光靠谈话，我们永远无法赢得世界。因此我回去潜心工作七年，现在我回来了，我觉得可以有所回报。我可以跟现在的全球青年领袖谈谈，谈谈我们过去的经历。

　　主持人：马云，现在阿里巴巴多大?

　　马云：现在我们网站每天都有上亿买家浏览我们的网站，我们在中国所创造的直接和间接就业岗位有1400万。公司人数从最初的18个人发展到了现在的3万人，从在我公寓里办公的18个人到现在四个办公区里的3万多人。与十五年前比，我们现在变大了，但我希望十五年后看现在，现在依然是大的。我曾说过，十五年前，我们从一无所有发展成现在的规模，但我希望，在十五年后，人们看不到阿里巴巴和淘宝，因为所有都会化为无形而无处不在。十五年前，我还要去讲电子商务，去讲中小企业如何利用电子商务或互联网把生意做到全国，但我希望，十五年后，人们会彻底忘记电子商务，这就像如今的电力一样，现在不会有人把电力看成是高科技。我不希望十五年后，我们走在马路上，依然在讨论要如何利用电子商务去帮助企业。

　　主持人：2014年，阿里巴巴在纽交所上市， IPO规模高达250亿美元，你对此怎么看?

　　马云：我们的IPO盘子其实挺小的，区区250亿美元。我还记得，2001年的时候我们希望从美国投资者手里融资500万美元，当时我们被拒绝了，所以我说，以后我们再来，到时候会融资额会高一些。我们更看重的是，在融资250亿美元之后，我们应该如何好好用好这笔钱。这不仅仅是金钱，这是全球投资者对我们的信任。他们把钱给我们，希望我们的业务能帮助更多人，希望我们的业务能带给他们回报。因此，这对我来说，其实是增加了我的压力。现在我们的市值已经超过了IBM，超过了沃尔玛，现在我们的市值在全球可以排入前15之列。我问我自己和我的团队：“这真实吗?我们可能还没好到这样的程度。”因为几年前还有人在质疑阿里巴巴的模式，觉得阿里巴巴的模式很糟糕，也不能挣钱，当时觉得亚马逊更好、eBay更好、Google更好，但阿里巴巴的模式在美国找不到，但当时我就说“我们其实要比大家想的好得多”。但今天，我到了这样的规模，我要说“我们可能没有人们想象的那么好”，毕竟我们只是一家创立十五年的企业，平均员工年龄只有二十七八岁。我们是一群年轻人，尝试着此前从未有人做过的事业。

　　主持人：你出生在杭州，现在企业的总部也是在杭州?

　　马云：对，人不能忘本。(你成长于六十年代?)

　　我出生在1964年，文化大革命时期。我的祖父是个小地主，因此解放后被认为成分不好。因此我在小时候就知道生活的艰难。

　　主持人：你申请了三次高校，但每次都遭到了拒绝?

　　马云：不是的，中国有高考制度，如果要想上大学就要高考，我考了三次。当然我有过许多失败，有些说起来也挺有意思。我小学时候就有两次期末考试不及格，考中学时也失败了三次。说起来你可能不信，在我的家乡杭州，当时只有一所中学，是一年期的，因为当时我所就读的小学实在太差，没有中学愿意接收这里出来的学生，所以小学只好自己办了一年的中学。

　　主持人：被拒绝的感觉如何?

　　马云：我觉得我们应该学会接受。我们并没有那么好，直到今天，还是有许多人拒绝我们。你知道，我考了三次才考上大学，在快要毕业的时候，我到处求职，我求职三十次，全部遭到拒绝。我去应聘警察，人家说“啊，你不行”，我甚至去肯德基应聘服务员，当时肯德基来到中国，来我所在的城市开店，总共有24个人去应聘，结果23个人都被录取了，我是唯一那个没有被录取的人。去应聘警察的时候总共有五个人，结果四个人都录取，又光是我没有被录取。对我来说，当然有些沮丧，这样被人拒绝。哦，我还要提醒你，我还被哈佛大学拒绝了十次。(你跟他们说了十次想去，但他们还是拒绝?)对，所以现在我有时会想，某一天我会去那里教书。

　　主持人：这倒可以考虑……尼克松去过杭州，随后杭州就到处都是游客，然后你有了机会学习英语?

　　马云：我真的很喜欢……我不知道是什么原因，我从十二三岁的时候忽然就对英语产生了浓厚的兴趣。但当时没有学习英语的地方，连英语学习的书籍都很缺乏。所以当时我就跑到了现在的香格里拉饭店，每天早上我就带着外国游客去逛，这样做了九年的义务导游。他们就教我说英语。这改变了我的人生。我是百分之百的中国制造，我从来没有在海外求学一天。有些人就很惊讶，说，“啊，马云，你的英语怎么这么好，你说起英语来像西方人”，这时我就告诉他们，这是九年时间的训练结果。这些西方的游客开阔了我的眼界。这些人跟我说的话是如此新颖，是如此不同于我从学校里，我父母那里听到的事情，因此我现在养成了习惯，不管我看到了什么，读到了什么，我都会用两分钟去想一想。

　　主持人：这就是为何马云变成了Jack Ma?

　　马云：其实Jack这个名字是一位来自田纳西州的女士给我取的，当时她到杭州旅游，我们认识了并成为了笔友，但马云这名字对她来说很难发音，她就问我有没有英文名字，我说没有并让她给我取一个。她说她父亲叫Jack，老公也叫Jack，因此让我也叫Jack，我说好啊。

　　主持人：1995年第一次去美国?

　　马云：对的，1995年，当时我是跟着国内工程队来美国修高速公路。